前萊斯特城主帥：戈登可以踢偽9，具體要看弗里克的安排

據《每日體育報》報道，前萊斯特城主帥馬蒂-西富恩特斯回顧執教生涯，談到休整、克魯伊夫和未來去向。

你現在怎么樣？

挺好的，說實話。這是一個不同的階段。很多年沒停下來過了，能在多年海外生活后回到巴塞羅那，陪家人一起看很多足球，這是值得珍惜的時刻。

這幾個月停下來之后，你學到了什么？

首先是回頭反思過去幾個階段。我幾乎每兩三年就換一個國家、換一項聯賽，所以最后總會想總結和吸收一些東西。這段時間能讓你和不同的人交流，看很多足球，不管是訓練還是比賽。我一直在旅行。教練這個行業變化很快，這也是我和教練組都充分利用的一段時間，我們聊了很多，努力為接下來可能發生的事情做好準備。

對你來說，這不是輕松的一季。你在萊斯特城的開局不錯，4輪拿到3勝，但最后還是比預期更早結束了。

這很可惜，因為萊斯特是一家在英格蘭很有歷史的俱樂部。它2015年拿過英超冠軍，2020年贏過足總杯，還有社區盾，也踢過歐戰。不過我們都知道，接手時就是一個困難時期：財政限制，后來確實出現了扣分，競技層面也很復雜，前三年里有兩次降級。俱樂部和我當時都把這段執教期定為過渡年，目標是穩定球隊，并給有天賦、有實力的年輕球員讓路。球隊開局很好，但從11月開始，我們受到傷病和一些球員的影響，他們在我來之前就已經公開表示不想繼續留隊，想尋找新的挑戰，有的是因為在俱樂部待了很多年，有的是因為不想踢英冠。事實上，我們幾乎一直處在升級附加賽區，而在我們離開后球隊開始下滑：我記得他們在最后20場比賽里只贏了2場，這也解釋了積分榜上為什么會出現那么大的下墜。

一支俱樂部怎么會在10年里從英超冠軍變成跌到英格蘭足球第三級聯賽？

原因很多。拿到那座英超冠軍本身就是個奇跡，沒人會想到，一家要和巨額預算俱樂部競爭的球隊能做到這一點。萊斯特一直是外界尊敬的俱樂部，靠的是管理和引援方式：坎特、瓦爾迪、馬赫雷斯這樣原本并不有名的球員，后來都躋身世界頂級行列。很難用一句話解釋清楚。我只能談我在那里那段時間：那是一家歷史底蘊很深的俱樂部，設施出色，還有一批很棒的球迷，過去幾年他們過得非常艱難。我們去那里就是為了開始重建，并重返英超，這本來是中長期目標。

俱樂部是不是應該對教練多一點耐心？

足球里最缺的就是時間，所有人都清楚其中的風險，也清楚自己要面對什么。結果說了算，每一場勝利都會給你帶來時間和信心：來自老板、球迷，也來自球員，他們會更放松，也會在勝利中成長。但如果看歷史，比如克魯伊夫在巴薩頭兩年就很艱難。瓜迪奧拉，大概是歷史上最好的教練，在曼城的第一個賽季也沒拿到冠軍。克洛普剛到利物浦時，前幾年同樣不輕松。很多人對“過程”意味著什么缺乏認識，有些情況就是需要時間。我也理解，有時候換教練比換25名球員更容易，但我非常支持尊重過程。

你不止一次說過，自己是看著克魯伊夫執教的巴薩長大的。那套理念最吸引你的是什么？

我們那一代人在加泰羅尼亞長大，很早就開始看足球，而那支球隊讓我感受到和足球直接相連的情緒。隨著年齡增長，你會意識到不是所有球隊都那樣踢球，而那是一種非常特別的東西，后來也影響了整個西班牙足球。那種勇氣、不斷進攻、掌控球權……我一直說，當你還是孩子、在踢球時，你想要的是擁有球，而不是追著球跑。那就是最吸引我的地方。

克魯伊夫的風格今天還能復制嗎？在最高水平上還具備競爭力嗎？巴塞羅那內部現在就高位防線有些爭論……

我覺得這是個相當空泛的爭論，因為歷史已經證明，足球史上所有偉大的球隊，都是用進攻和控制的理念打造出來的。克魯伊夫以一種出色而直覺化的方式把它植入球隊，不只是巴薩，也包括阿賈克斯和荷蘭足球學校。我也認為，有些很明確的情境說明，越是偏離這種模式，結果往往越差。向前防守、保持高位防線、用控球去掌控比賽、使用能拉開場地并在一對一中占優的球員……這些原則幾乎出現在各個時代所有最強的球隊里。

你在英格蘭傳統更強的足球環境里，執教風格有點“逆潮流”。瓜迪奧拉有沒有幫大家稍微打開思路？

毫無疑問。瓜迪奧拉剛到英格蘭時，很多人都懷疑他能不能把在巴薩和拜仁做到的東西帶到那些環境之外。時間證明他可以，而且他的影響早就超出了成績本身。據我了解，很多俱樂部的人都告訴我，以前去看青訓幾乎是不可想象的事，比如中衛在門球時拉開站位，現在幾乎所有球隊都這么做。這不一定就是好或不好，但它確實給一直更直接、更強調身體對抗的文化帶來了另一種視角。對我來說，去英格蘭也是個人挑戰，要在英冠這樣的聯賽里證明自己，那里外來教練的影響力不如英超。這讓我成長了很多。

適應過程怎么樣？

我每段經歷都得去理解當地環境，不只是聯賽，也包括球隊。我去斯堪的納維亞時，以為北歐足球比較同質化，現實卻是瑞典、挪威和丹麥完全不同：每個國家都有自己的歷史和傳統。在英格蘭也一樣，執教預算更有限、目標是保級的女王公園巡游者，和有英超底蘊、又有國際經驗球員的萊斯特城，完全不是一回事。

你從加泰羅尼亞足球起步，先后在薩瓦德爾、魯比、圣安德魯和菲格雷斯效力或執教，但很年輕就去了國外。為什么？

我很享受在加泰羅尼亞的那段時間。薩瓦德爾是我非常珍視的俱樂部，我在那里度過了很美好的幾年。魯比也一樣，事情進展得很好。但后來接觸到西乙B時，我意識到那是一個水平很高的級別，很多球員和教練都值得去更高的平臺，所以我想去不同的環境里檢驗自己，嘗試新的經歷。當有了去瑞典的機會時，我非常心動：那是一個組織有序的聯賽、一個組織有序的國家，而且我可以直接用英語交流，不需要翻譯。我當時想著待一兩年，結果最后在斯堪的納維亞待了8個賽季。

那你學到了什么？在瑞典、挪威、丹麥……

什么都能學，而且我尤其享受那個過程。瑞典足球深受英格蘭影響：20世紀70年代來到那里的教練，比如鮑勃-霍頓和羅伊-霍奇森，改變了很多人的思路，把足球從盯人防守帶到了4-4-2區域防守。挪威的模式完全不同，受羅森博格的尼爾斯-阿恩和國家隊主帥德里洛影響很深，他們踢的是很有特點的4-3-3。丹麥方面，我原本以為會看到邁克爾-勞德魯普式的技術流足球，結果碰到的卻是三國里最強硬、最強調對抗和壓迫的一種聯賽，這也和德國影響有關。但除了戰術，你還會學到俱樂部管理和更衣室管理，而這些和我在西班牙經歷過的完全不同。這些都是不斷累積的收獲，也讓你作為教練變得更豐富。

在保級壓力下傳遞你的理念，是不是比帶領球隊爭冠或踢歐戰更難？

我很幸運，兩種情況都經歷過。比如阿爾堡在丹麥是家大俱樂部，在過去15到16年里拿過4次聯賽冠軍，但我到那里的時候他們排倒數第二。這種時候，給球員灌輸信心非常關鍵，甚至是最關鍵的。不過我的比賽理念從來沒變過，因為我一直堅信，最接近贏球的方式就是進攻，就是控球。當然，理解你手下球員的優點，并找到他們能夠發光的配合和場景，也非常重要。核心信息變化不大：相信自己，尊重對手，努力通過控球和盡快奪回球權來壓制對方。

你會留在英格蘭，還是更想回西班牙？

我都開放。我覺得自己現在正處在職業生涯的一個不錯階段，積累下來的經歷讓我成為更好的教練。我想繼續進步。離開萊斯特后，英格蘭和國外都有一些機會，但我覺得時機不對，所以更愿意等到今年夏天。我們看看接下來會怎樣。我愿意回英格蘭，我在那里過得很開心，英超始終是每個教練的夢想，但我也愿意有一天回到西班牙，因為我覺得那里的足球文化會非常適合我的理念。和以前一樣，行李已經準備好了。

瓜迪奧拉、路易斯-恩里克、阿爾特塔、卡萊斯-馬丁內斯……你會不會覺得，西班牙教練在國外更受認可？

西班牙教練群體的存在感很強，這是毋庸置疑的。不只是這些頂級名字和烏奈-埃梅里，很多其他聯賽也是如此。比如胡里奧-貝拉斯克斯剛剛帶隊拿下了保加利亞聯賽冠軍。我覺得我們之所以受重視，是因為準備充分，因為無論去到哪里，我們都想適應環境，理解俱樂部歷史，挖出球員最好的一面。有時候人們容易把成功簡化成拿下一項冠軍，但真正重要的是完成目標。西甲在戰術和比賽理解層面依然很強，這也是一種體現。

你很了解英格蘭足球。巴薩簽下安東尼-戈登，是引進了什么類型的球員？

他在過去幾個賽季里進步很大，在紐卡斯爾也非常重要，而大家都知道紐卡斯爾正在上升期。這是一個非常明確的類型：他有球和無球時都很強，但最大的優點是能攻擊防線身后空間，以及丟球后的反搶。拉菲尼亞就是這種球員的一個好例子，他能在無球時給球隊帶來侵略性，我覺得戈登也能帶來類似作用。對他來說，挑戰會在技術層面：西班牙足球、和佩德里或丹尼-奧爾莫在小空間里配合……這里會決定他能不能在巴薩成功。不過他是一名非常出色的球員，我認為他能給球隊帶來很大幫助。

你也設想過他踢“偽9號”嗎？

是的，完全有可能。他有速度，移動很多，也擅長攻擊防線身后空間。具體要看漢斯在每場比賽里想要什么，但我相信他也能在那個位置上提供幫助。